Советские воинские захоронения в Венгрии

О запросах

Anastasiya — Wed, 12 Jun 2019 21:39:43 GMT

Друзья! Этот сайт создан давно. Это- БАЗА, справочный материал в первую очередь. Здесь не предполагалось отвечать на ЗАПРОСЫ. Я не могу это делать, у меня нет информации о том, чего нет на сайте.

Я не отвечаю на запросы - у меня нет на это никаких возможностей. У меня НЕТ ДРУГОЙ ИНФОРМАЦИИ.

Сайту 8 лет.

Я не живу В Венгрии и не занимаюсь захоронениями каждый день. Я создала сайт за год, плотно занималась темой еще года два-три.

Да, я ОЧЕНЬ ГЛУБОКО вникла в тему. Да, сайт заполнил информационную нишу, пустовавшую десятилетиями , благодаря сайту теперь весь интернет цитирует многое отсюда по запросам, данные собраны, упорядочены, систематизированы, графические документы - набраны руками в текстовые , что дало возможность поисковым машинам искать по фамилиям и названиям.

Вся информация, которую мне удалось достать в открытых и закрытых источниках- ОПУБЛИКОВАНА ЗДЕСЬ.

За последние годы появилось много документов на Памятьнарода. В том числе тех, которые раньше можно было увидеть только в ЦАМО (Журналы боевых действий, Боевые донесения, оперативные карты ГШ и многое другое).

Мне НЕЧЕГО ДОБАВИТЬ К ЭТИМ ДОКУМЕНТАМ.

На тему "а куда обратиться?" - если Вы изучили все документы на сайтах Министерства обороны, на этом сайте (ищем по населенному пункту), просмотрели все списки (это МО и этот сайт), даже писали в Посольство - то более нигде и никто ничего нового вам не скажет.

Единственное, если по населенному пункту вы не находите захоронения здесь на сайте (населенный пункт не указан в списке http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/spisok_zakhoronenij_na_sajte/0-1641 ), то есть судьба первичного захоронения неизвестна - можно написать в местные органы в Венгрии или даже в МО Венгрии и спросить.

Только, ПОЖАЛУЙСТА!!!! сотый раз!!! если Ваш дедушка был похоронен "в саду у школы села А" и в селе А и в селе А есть захоронение, но фамилии дедушки там нет, написано "100 неизвестных" - не надо писать везде и спрашивать "а как найти захоронение у школы, он же там похоронен- в ОБД написано...". ЛЮДИ!!! захоронения ПЕРЕНОСИЛИ. УКРУПНЯЛИ. СОБИРАЛИ В ОБЩИЕ МОГИЛЫ. Часто БЕЗ ИМЕН!!!! Не задавайте глупых вопросов! Это больная тема всех поисковиков. Мы устали говорить одно и тоже из года в год!

Если у вас есть первичка или человек пропал без вести, но найти захоронение нет возможности- это не значит, что надо лишь понять "к кому обратиться" и эти волшебники или "умные дяди" ПРОСТО СКАЖУТ ВАМ ВСЕ и все. НЕТ ТАКИХ ДЯДЕЙ. Если и были (очевидцы, однополчане)- то умерли уж давно.

ПОЖАЛУЙСТА!

Единственное что я могу- выслать фото, 1949 года (если есть) и Посольства 208-2011 года, потому что они слетели на внешнем хранилище и недоступны по ссылкам, но остались у меня в базах на диске.

Есть сканы по переносам из ЦАМО - но оттуда на сайт впечатаны ВСЕ ИМЕНА. Могу выслать оригиналы, но ничего НОВОГО! вы в них не найдете. Разве что для семейного архива или научной работы.

Я живу в Москве, работаю на обычной работе, я не историк, не архивист, не "сотрудник" и даже не поисковик.

Я обычный человек, более обычный, чем даже многие.

У меня тоже воевал дедушка, я помню всех поименно, всех родственников, писавших запросы, всех искомых воинов - на том свете я встречу их с чистой совестью.

Но я не сижу в теме Венгрии годами. У меня ДАЖЕ есть другие проекты сейчас.

При всем моем желании ответить на сложный запрос - я 1) не в состоянии, т.к. мне негде взять информацию 2) даже посоветовать и подумать в рамках того что есть - требуется погружение в тему - ну или обратная загрузка темы в меня. Это сейчас невозможно.

Спасибо за понимание.

Прекратил работу хостинг с фото

Anastasiya — Tue, 07 May 2019 10:54:53 GMT

Кто не в курсе - фото на сайте не грузятся теперь ВООБЩЕ, т.к. закрылся хостинг, где они хранились. Что с этим делать я не представляю.

(у кого есть умные мысли и идеи - можно написать мне)

Фото есть у меня в компьютере. Фото старые, 2009-2012 годов, мониторинг Посольства. Или те, что присылали родственники, которые ездили на мемориалы.

Либо есть еще 1949 год, но НЕ ВСЕ!

Пишите- пришлю st.anastasiya@gmail.com

Но ТОЛЬКО ФОТО!!! Искать, тем более ПБВ (пропавших без вести) я не могу. Даже если вот прямо единственный брат, жив сын и прочее. Нет у меня таких возможностей- это все в ЦАМО РФ! И то не факт, что найдется.

Еще есть ресурс Андрея Оголюка https://photoshare.ru/search/index.php?query=Оголюк Искать там сложно, т.к. названия даны на венгерском, но название можно посмотреть, например, здесь http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/spisok_zakhoronenij_na_sajte/0-1641

фото недоступны и это навсегда

Anastasiya — Fri, 15 Feb 2019 10:11:42 GMT

К сожалению, все фото захоронений теперь недоступны.

Я ничего не могу с этим сделать.

Все попытки перезалить на другой хостинг, переместить фото в ВК и т.д. - слишком сложны и требуют пары лет работы вручную постранично, увы.

В ГОСТЕВУЮ КНИГУ БОЛЬШЕ НЕЛЬЗЯ ПИСАТЬ. Технически возможность отключена. Я не могу отвечать на запросы. Ничего не работает, к сожалению.
Возможность задавать вопросы в комментариях тоже отключена.
Чат - тоже.

О САЙТЕ И ПОИСКЕ ИНФОРМАЦИИ ПО НЕМУ

Шарик — Wed, 09 Jan 2019 21:00:31 GMT

Keresés az oldalon

История создания

Основная информация на сайте представляет собой карточки захоронений в населенных пунктах, сгруппированные по областям Венгрии в левом меню сайта.
Поиск нужного населенного пункта можно производить через "найти/keresés" на русском и венгерском языках.
Поскольку при написании венгерских названий по-русски часто встречаются искажения, лучше проводить поиск по названию на венгерском языке. Название на венгерском можно узнать по нижеприведенным ссылкам:

Координаты населенных пунктов Венгрии

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=21922.0

Список населенных пунктов Венгрии (таблица Excel)

Раздел "Будапешт" почти не заполнен - было очень много захоронений и много неясного в вопросе их переносов и группировки по кладбищам.

На сайте перечислены на 95% все места захоронений, так или иначе проходившие в послевоенном учете и места захоронений, относительно которых имеется хотя бы минимальная информация о переносе или результатах выяснения места переноса (не путать с первичным учетом в донесениях о безвозвратных потерях в ОБД-Мемориал).

Если в ОБД есть сведения о захоронении, но на сайте такой населенный пункт не упоминается - значит о послевоенной судьбе первичного захоронения пока данных нет или название в ОБД сильно искажено.

В этом случае нужно написать в почту sharik-sharik@inbox.ru, гостевую книгу или чат и обязательно указать ФИО разыскиваемого воина.

В карточках многих захоронений имеется только шаблон-заготовка. Тем не менее, наличие шаблона говорит о том, что какая-то информация есть, но еще не загружена.

В этом случае также следует написать в почту sharik-sharik@inbox.ru, гостевую или чат.

Как был создан сайт

Сайт задуман прежде всего как информационная база и источник данных.

Публикация, раздача и распространение любой информации с данного сайта без всяких ссылок и разрешений - ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.

Память и война - общее дело и я считаю безнравственным держать любые ставшие доступными данные у себя в столе как "личное достояние", если на то нет действительно уважительных причин.

Отдельная благодарность László К.- переводчику и моему большому другу из Венгрии

Переносы: Лиллафюред Lillafüred ---> Мишкольц Miskolc 3 апреля 1945

Anastasiya — Fri, 04 Jan 2019 22:36:02 GMT

Добавила сведения о переносе госпитального захоронения из

Лиллафюред Lillafüred ---> в Мишкольц Miskolc

БОРШОД-АБАУЙ-ЗЕМПЛЕН BORSOD-ABAÚJ-ZEMPLÉN

http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/lillafjured_lillafured/0-1709

Перенос 3 апреля 1945 года - в Мишкольц, "Кладбище Героев", в одну из тринадцати братских могил.

Имен нет. Родственники оповещены не были.

Текст оригинала:

"Lillafüred

Lilafüreden, a felszabadulás után, a szállodát a Szovjet Katonai Parancsnokság kórháznak rendezte be.

A harcok során megsebesült katonákat itt gyógykezelték és az igen súlyos sérülteket, elhalálozásuk után, a parkkal szembeni tisztáson, ideiglenesen temették el. A temető kb. ( körülbelül ) 8-9 sorból állott.

Ezt az ideiglenes temetőt a Szovjet Katonai Parancsnokság utasítására 1945. április 3o-án felszámolták és az ott elhelyezett hősöket exhumálás után a "Hősök" temetőjénél lévő 13 tömegsír egyikében helyezték örök nyugalomra.

Az elhalt hősök hozzátartozóit a harcoló Szovjet Katonai Parancsnokság, illetve a szovjet kórház parancsnoksága értesítette annak idején, az elhalálozás helyének és az eltemetés helyének megjelülésével. A hozzátartozók azonban nem kaptak értesítést az áttemetésről.

A lillafüredi szovjet ideiglenes katonai temető mai pontos meghatározása: 1974-ben itt fordultak meg az autóbuszok".

Перевод:

"После освобождения Лилафюреда, в Советском военном командном госпитале была создана гостиница.

Солдаты, раненные во время боевых действий, проходили лечение здесь, а очень тяжело раненые были временно похоронены после их смерти на расчистке парка. Кладбище ок. (около) 8-9 строк.

Это временное кладбище было уничтожено 3 апреля 1945 года советским военным командованием, и герои, размещенные там, были эксгумированы после эксгумации в одной из тринадцати братских могил на кладбище "Героев" для вечного отдыха.

Родственники погибших героев были проинформированы боевым советским военным командованием и штабом советского госпиталя в момент смерти и места захоронения.

Однако родственники не получили уведомления о передаче.

Точное сегодняшнее определение советского временного военного кладбища в Лиллафюреде: в 1974 году место поворота автобусов".

Указанное место, ВОЗМОЖНО, было ЗДЕСЬ

Фото неучтенного захоронения в Федьхаз, Шопрон (Fegyház Sopron)

Anastasiya — Fri, 03 Aug 2018 19:30:28 GMT

Прислала Ольга К.из Венгрии

Захоронение напротив тюрьмы в Федьхаз, Шопрон / Fegyház Sopron
(Sopronkőhida Börtön) по адресу Fegyház Sopron, Pesti Barnabás u. 25, 9407 Венгрия

Надпись:

1945 год

Погибли смертью храбрых в

боях с немецко-фашистскими

захватчиками

дважды награжденный

Смелко М.И.

и Иордан Карп Михайлович

В данных ЮГВ захоронение не учтено (?), паспорта нет, данных о переносе нет.

Согласно ОБД-Мемориал:

Смелко Михаил Иванович 1911 - 31.03.1945

ефрейтор 3 УкрФ 53 омцп

Первичное место захоронения

Венгрия, варм. Дьер-Мошон-Шопрон, г. Шопрон,

южная окраина, около шоссейной дороги в саду, в 15 м от моста

Иордан Карп Михайлович - не нашла убедительных данных в ОБД-Мемориал

Целогейда - с. Сюльюхедь (Корчма) - Seregélyes, Szőlőhegy

Anastasiya — Tue, 27 Feb 2018 16:54:22 GMT

Относительно нас. пункта "Целогейда". Еще в 2010 году писала, что это, скорее всего, Seregélyes, Szőlőhegy https://goo.gl/maps/dnGbpitaD1D2

В донесениях и извещениях почему-то встречаются все три названия.

На картах ГШ - только "Корчма".

Название "Целогейда" встречается в донесениях 556 омсб 7 мехкорпуса

с. Сюльюхедь (Корчма) Венгрия, варм. Фейер, - упр. 155 сд, Книга погребения 436 сп 155 сд

О переносе данных нет. В Секешфехерваре встречаются имена из Корчмы, перенос можно только предполагать.

Воинское захоронение в Венгрии в селе Патка

Anastasiya — Thu, 30 Nov 2017 16:50:08 GMT

https://www.youtube.com/watch?v=s4wz_bUf-pw

Az MO RF Archívuma dokumentumokat mutatott be, melyek az CCCP hadi történelméről terjesztett hazugságot cáfolják

Anastasiya — Sat, 25 Jun 2016 21:48:50 GMT

Moszkva június 22 - RIA Novosztyi

Az Orosz Föderáció Honvédelmi Minisztérium Központi Archívuma szerdán Moszkvában egyedülálló, korábban nyilvánosságra nem hozott dokumentumokat mutatott be Oroszország történelmének meghamisítására irányuló törekvés cáfolataként, mely szerint a Szovjetunió állítólag már a negyvenes évektől tervezte Németország megtámadását.

Az Orosz Föderáció Honvédelmi Minisztérium Központi Archívumának vezetője, Igor Permjakov ezt a dokumentumot a " 75 éve kezdődött a Nagy Honvédő Háború: a katasztrófa szélén" nemzetközi tudományos konferencián mutatta be, az Összorosz Történészek Gyűlése alkalmából.

A konferencián tartott beszéde alkalmával Permjakov megjegyezte, hogy az orosz történelem meghamisítására irányuló törekvések egyik iránya miszerint a Szovjetunió állítólag megtámadni szándékozott Németországot.

Permjakov azt mondta, hogy a hadi zsákmányként nyilván tartott német 1940-1941 es hadvezetési dokumentumok alapján, melyek a Szovjetunió elleni háború terveit tartalmazzák, világosan kiderül, Németország a Szovjetuniótól csak védekező intézkedéseket várt.

Paulus táborszernagy vallomása

A CAMO ( Centrálnüj Arhiv Minisztersztvo Oboronü - Orosz Föderáció Honvédelmi Minisztérium Központi Archívuma rövidítése, a Fordító ) vezetője a benyújtott dokumentumok közül bemutatta Friedrich Paulus német hadvezér egyik kihallgatási jegyzőkönyvét, aki a Sztálingrádi Csata során esett a Vörös Hadsereg fogságába.

Jelen dokumentum neve " Friedrich Paulus a német hadsereg táborszernagyának jelentése az Oroszlánfóka hadművelet kudarcának okairól. (melyet kidolgoztak ugyan, de nem hajtottak végre a német csapatok partra szállásáról a brit szigeteken - a szerkesztő) "

Kezdetben ezt a dokumentumot mi különleges körülmények között tároltuk, majd amikor szükségessé vált azoknak a dokumentumoknak a nyilvánosságra hozatala, amelyek közvetlenül a történelmi tények meghamisításáról beszélnek, úgy döntöttünk, hogy kivesszük a különleges tárolási körülmények közül és a tudományos körforgásba visszük be - mondta Permjakov.

Elolvastam Paulus vallomását. A német katonai vezető arról számolt be, hogy a hitleristák angliai partra szállásának tevét azután vetették el miután 1940 nyarán megjelentek a Szovjetunió elleni német támadás tervei.

" Nem véletlenül teszem a hangsúlyt erre a dokumentumra. A történészek többsége nagyon jól tudja, napjaink nyugati történész társadalma hogyan tartja számon az " Oroszlánfóka Hadműveletet". A német katonai vezetés egyik olyan vezető szakemberének vallomása mint Friedrich Paulusé - magáért beszél - mondta Permjakov.

Idézett Hitler 1941 márciusában megjelent, a Németország és Japán együttműködéséről szóló irányelvekből.

" Már az első pontból kiderül, hogy a Barbarossa Hadműveletről ( Szovjetunió megtámadása Németország részéről) nem tervezik Japánt tájékoztatni. Így, az országunk elleni alattomos agressziót kitervelő náci Németország katonai - politikai vezetése saját terveinek eltitkolása érdekében nem tartotta lehetségesnek, a mégoly szoros szövetséges, mint Japán informálását sem"- tette hozzá Permyakov.

" Még csak ezek a dokumentumok is világosan megmutatják, hogy a Szovjetuniónak nem volt sem Németország, sem szövetségesei ellen semmilyen agresszív szándéka" - hangsúlyozta a CAMO vezetője.

Archívum a hazugság ellen

Az archív dokumentumokból két következtetést vonhatunk le tette hozzá Permjakov.

Először is, a nyugati országokban felkapott hamis állítások ellen nehéz elterjeszteni, de a Szovjetunió nem tervezett agresszív háborút valaki ellen, hadviselési tervei teljesen és kizárólag az ország területének védelmére irányultak. Támadó hadműveleteket csak mint egy esetleges agresszióra adandó válasz lépésként vettek figyelembe. Mindezt dokumentumokkal tudjuk alátámasztani, beleértve a német dokumentumokat is "- mondta Permjakov.

"Másodszor,az az állítás, hogy valaki a Szovjetunió felső vezetéséből állítólag nem hitt a katonai konfrontáció lehetőségében Németországgal és szövetségeseivel , szintén megalapozatlan, igazságtalan és dilettáns. A levéltári dokumentumok tanulmányozása rámutat: a szovjet vezetés tisztában volt a helyzettel és az ország katonai és gazdasági képességeivel összhangban a megfelelő intézkedéseket megtette. Az egyetlen kérdés az, hogy ezek az intézkedések mennyire voltak hatékonyak, és elegendőek a háború kezdetéig - tette hozzá a CAMO vezetője.

http://ria.ru/society/20160622/1449693813.html

http://szovjet-katona.ucoz.hu/publ/stati_na_vengerskom/a_honvedelmi_miniszterium_archivuma_bemutatta_azokat_a_dokumentumokat_amelyek_az_katonai_tortenelmerol_terjesztett_hazugsagot_cafoljak/2-1-0-195

Кладбище Керепеши, Будапешт - обзорные фото после реконструкции 2015 года

Anastasiya — Tue, 14 Jun 2016 18:57:19 GMT

Стано Бурса (исследователь из Словакии) прислал фото кладбища Керепеши в

Будапеште http://photoshare.ru/office/image.php?id=13583128

Детальные фото с именами - пока нет возможности получить, к сожалению.